Епифан извините за паузу по поводу политики госстроительства и ее критики - постоянно в разъездах и хочу быть основательным, чтобы это не было сиюминутной полемикой (если забыли, то до Нового Года обмен репликами

Было такое. Реанимируйте, а то я не помню где это было - продолжу с удовольствием. И Вас со всеми прошедшими и настоящими.

А вот про ЮШЧА хотел бы услышать Ваше мнение: не есть ли это заявление анонс "обременительного" для сопредельных территорий (для нас - России) раскола, причем навязанного, а не прогнозируемого.

Есть объективные Законы развития общества. Их никому не под силу отменить и (или) изменить. Можно только ускорить ( растянуть). УКрское обчество объективно расколото давно, он только катализирует его. Для развала этой несчастной страны нужны 2 условия. Первое и самое главное - экономические, второе - нужон вождь, за которым пошли бы толпы народных масс. Экономически они еще не дошли- где-то после 2013-2015 года ожидается полная ж..катастрофа, а вождей, могущих повести за собой ментально ленивых и безразличных уров- нет. За ними стоят олигархи, а они не позволят раздел, вплоть до того, что улицы кровью зальют, но сейчас - не позволят. А вождей-то надо как минимум 4 персоналия - галичанин, востокоукр, крымоукр и южноукр. Причем все эти регионы должны одновременно начать разбегаться от центра. Это пока невозможно. Но , со временем - неизбежно. А что для нас обременительно? В состав России их нельзя категорически. ЮОсетия - прекрасный пример того,как можно ужиться с новоявленным независимым и суверенным государством. А прислонить их буйную головушку к своей груди - да ради Бога ! Если интересы России требуют того - почему бы , например, Донецкое демократическое государство - не приласкать? Или Одесская Республика. Звучит? Еще как! А Жванецкого назначить там Президентом...Чем не государство? По крайней мере, будет намного безопаснее и спокойнее, чем при Юшче. Разделяй и властвуй - этот лозунг еще никто не отменял.

Если отбросить мое личное обывательское мнение, типа "пошли они все на..." и попытаться порассуждать серьезно и по-возможности, приподнявшись над суетой, то это самая больная и самая большая проблема. Давайте разделим вот что : что они могут самостоятельно, а что и в чем им надо помочь. Что могут они? Человеческий ресурс - самый главный. А проживают там люди работящие, грамотные, почти единокровцы, единоверцы и пр.пр. Т.е. они могут работать, создавать материальные блага. А это уже полпобеды. Поэтому, что надо извне? Надо будет их занять этой самой работой. Потребуются инвестиции, создание ( восстановление) промышленной базы там, где это возможно, а там где нет - услути, туризм, с/х , да мало ли чего? Извините, но те же урановые могильники будут приносить им немалые дивиденты. (Все равно же на Укрии эти могильники есть, зато к себе везти это не будем)...Придется их защищать, естесственно. Это - самое простое. Российские базы. Никакого оружия, никакой даже техники двойного назначения. Присоединение к России- возврат в 1922 год. Уверен, уроки прошлого усвоены крепко. Никакого присоединения. А вот буферные дружественные государства, на 100% зависящие от России - самое то. Со временем в ООН появятся лишние 3-4 государства, занимающие наши позиции. Какой - никакой, а голос. И , естесственно, наши товары, наше валютное пространство. Если вычеркнуть жителей Галиции, то остается порядка 40 миллионов потребителей наших товаров, расчитывающихся нашими деньгами. Естесственно, "почта, телеграф, банк", т.е. крупные предприятия, инфраструктура, связь, порты, и т.д. - все ключевое то бишь, принадлежат Российским госхолдингам. Ляпота.

Потребуются инвестиции,

Российские базы.

И , естесственно, наши товары, наше валютное пространство.

Естесственно, "почта, телеграф, банк", т.е. крупные предприятия, инфраструктура, связь, порты, и т.д. - все ключевое то бишь, принадлежат Российским госхолдингам.

И чем это фактически будет отличаться от присоединения?

Похоже я что-то пропустил. В каком контесте тут Ельцин? В смыле - "квадратное с тёплым"?

Да, а к чему такая бурная реакция на высказывания луноликого? Кто он после 17-го января будет? Эти его прогибы перед галичиной по-моему ни к чему не приведут. Уедет в штаты и забудут как звать его.

Он действительно всеми способами, даже таким "мелкими пакостями" дестабилизирует обстановку в стране.

А вот насчёт развала Украины - ИМХО сценарий действительно слишком уж напоминает пройденые уроки. Раздел Чехословакии уже прошёл - на этот раз в Югославии. И если на Украине произойдёт раздел Польши - значит действительно до войны осталось год, максимум - два.. :-(

И в этом случае осколки Украины безусловно выгоднее России как пусть даже умеренно прозападные, но НЕЙТРАЛЬНЫЕ, СУВЕРЕННЫЕ страны. Потому что в этом случае, чтобы напасть на Россию на южном фронте - придётся сначала вторгнуться в СУВЕРЕННЫЕ сраны. А это сигнашка на весь мир получше сплошных минных полей НА НАШЕЙ территории.

олапти

но для всего написанного Вами нужна воля и трезвый ум

Воля есть, а ум, надеюсь, у наших правителей- более чем трезвый. Просто ситуация сама должна вызреть. Пусть "доварится" и созреет, само собой все решится.

Главный злодей.

Присоединение - это слияние в одно целое нескольких отдельных государств, в данном случае - гипотетических, которые якобы образуются после развала Укрии. Чем это чревато:

- будут требовать для себя особых форм автономии;

-особых преференций;

-КПД данных регионов очень низкий, они еще много десятилетий будут депреесивными , а сидеть на дотациях им очень понравится. Потом не стащим с этой иглы. Может сначала свои дотационные регионы хоть как-то преобразим?

-нет гарантий того, что через лет 30-50 опять не попросятся выйти.

Еще можно написать пунктов 20. После воссоединения ГДР с ФРГ, последняя чуть не сдохла, потянуть 17 миллионное население они были не готовы. Самая крупная и сильная экономика Европы, не потянула присоединение. А это - абсолютно родные народы, в ГДР была ояень развитая промышленность, инфраструктура, грамотное население. И еле -еле ФРГ вырулила. Хотя до сих пор остаются большие проблемы и неразршенные вопросы.

А так - вроде независимы, а вроде как бы и нет. Жили врозь, а дети были...

Я бы сказал 3 условия. Обязательным третьим условием является появление в едином русском народе группп людей , которые в силу разных причин, одну часть своего народа вдруг перестают считать своим, считают его ленивым и безразличным

Мы забываем одну маленькую и деликатную вещь - захотят ли сами граждане Укрии - русские по происхождению . слиться с Россией? По некоторым данным от 70-80%% населения Укрии за курс на вступление в ЕС, а не в Россию.

О, здесь увидел: ссылка

В пятницу, 8 января, Киевский апелляционный административный суд в полном объеме удовлетворил исковые требования премьер-министра Украины Юлии Тимошенко против президента Виктора Ющенко и признал действия последнего противоправными. Об этом, по данным ИА REGNUM, сообщает пресс-служба украинского правительства... ...По словам Портнова, у Ющенко самого совесть, а вернее, рука нечиста. Остается открытым вопрос, причастен ли президент к перечислению в оффшорные компании около 2 миллиардов гривен (около $250 млн). В последствии эти средства были присвоены неизвестными лицами. Было возбуждено уголовное дело, в котором Ющенко проходил в качестве обвиняемого. ...Подать иск на Ющенко может и Россия, обвинив президента Украины в фальсификации истории

А коментаторы типо Епифана(Фрейд как бе намекает, что ник о чем то таки говорит...) не ведут дисскусию по сути(факты перекручены или просто взяты с неба), а выступаю с позиции "все пид@^$ты, а я дартаньян!", которая в принципе своем является ошибочной.

В украине действительно хреновое правительство и прогнившая полит элита, но это не уникальный украинский случай, а системный кризис всего постсоветского пространства, и Россия находится не в лутшей ситуации, а местами и намного в более худшей. Разве может слепой указывать путь одноглазому? в чужом глазу видеть соринку, в своём бревна не замечать? Из россии надежды на спасение нет увы (( <...>